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日内交易系统“模式”-与skywalker讨论有感 [复制链接]

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发表于 2008-5-8 17:12:15 |显示全部楼层 |倒序浏览
一个“合理赢利”的交易系统(无法精确描述,只能用模糊语言),在一般的印象中,是胜率50%左右,甚至更低,盈亏方面是小亏和大赢的系统。尤其在交易较频繁的日内系统更是如此。用Tharp的话来描述是:一个期望值为正的系统,加上合适的资金管理模式,长期下来是赢利的。

    在这里,追求高胜率,如80%、90%甚至100%,被认为是不可能的,特别是自动化交易系统。一个普遍的观点是:自动化系统是个试错的系统,在一定条件下入场试错,错了止损,对了加仓放飞利润。这种情况下,胜率不会高,而且,手续费会占成本很大比例。

    但是,据我所知,一些日内高手,他们追求高胜率,特点是:没把握不做,看准了重仓,交易次数少(一月10次8次),极少止损(很少看错)。他们的经验是长期关注单一品种因熟悉而带来的“盘感”。“盘感”虚无缥缈,只可意会不可言传。

    在和skywalker关于TB手续费的讨论中,有所启发,如何将高胜率引入日内自动交易?提高胜率,减少交易次数,手续费将不再是问题,还能进入赢家行列。

    如何在自动交易中提高胜率?加多几个指标过滤吗?还是引入价格形态识别?要用神经网络和遗传算法吗?

    欢迎大家探讨,尤其是skywalker,他似乎有心得,谢谢。

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发表于 2008-5-8 21:58:38 |显示全部楼层
期货市场是投机市场,离开投机,期货市场不存在。无论长短,投机的本质一样,没有区别。

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发表于 2008-5-8 22:26:22 |显示全部楼层
套利不是散户能做的,我们能做的只能是投机。对一般散户而言,挑选活跃的合约,持仓量不是问题;佣金是否成为制约,正是本贴的本意。关键在于能否找到适应“当前环境”的“投机之道”,能否在系统策略上有所突破,在交易规则下参与博弈。

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发表于 2008-5-9 08:35:38 |显示全部楼层
原帖由 slpb 于 2008-5-8 23:04 发表
套利是目前国际的期货投机机构的主要收入,套利佣金和保证金和佣金和单纯投机是不同的,包括碟式套利交易所都有相关规定的。至于单纯投机当然也没错,我只是说日内交易不留隔夜仓的投机。希望您能多学一些期货的基础知识。 ...


slpb兄对套利情有独钟,该不会是在机构做这项业务的吧?当然,那是机构的事情,离散户很远。散户只考虑自己能够做的。至于日内投机能否成功?当然有成功例子,而如何实现正是本贴所要讨论的。

我们应该承认,我们懂得太少,所以应该持有开放的心态,没有什么是不能考虑的,对于期货人更是如此。技术分析发展史上,每当有一些技术失效时,就会有新的技术诞生,总是层出不穷。这从最近国际上的期货或外汇自动交易大赛上可看出一斑。

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发表于 2008-5-9 20:02:15 |显示全部楼层
好了,让我们忘掉套利,回到日内投机上来。
我的问题是:
1、自动交易系统是不是一定是“试错”系统?还有其他模式吗?
2、手动操作的日内高手的高胜率操作模式能复制到自动交易中吗?

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发表于 2008-5-9 21:12:18 |显示全部楼层
出错了当然止损,只是高胜率系统出错少,所以“看起来”不是试错系统。
他的一个特点是:交易次数少。很多看起来可行的机会都放弃了,只抓住最可能的机会。
问题是如何在程序中体现这一点呢?

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发表于 2008-5-9 22:51:13 |显示全部楼层
减少次数不是目的。

当一个市场随着“成熟”(博弈方水平的提高,竞争的充分等),操作的难度会加大,在试错时出错会增多。为了自我保护,减少次数是一个不错的选择。

为了减少次数,加多过滤是最容易的想到的,只是众多过滤器间的配合比较考究。

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发表于 2008-5-9 23:33:04 |显示全部楼层
就我个人而言,手动操作比自动操作效果好。

手动操作时,可以比较有弹性地选择机会,可以人为控制次数,可以减少很多错误。

广义而言,应该有试错的系统能够挣钱,问题是,我的行吗?
交易系统讲期望盈利,但是,期望值在这里是一个统计的概念,也就是说,要经过相当多的交易实践,最后统计结果表明它的期望值是多少。在此之前期望值只能是模糊的理论的。

而历史测试只能提供一些参考,或者提供一点点信心而已。这就是我想通过减少次数提高胜率的原因,因为在手动操作中,减少操作次数可以容易达到盈利。

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发表于 2008-5-9 23:38:50 |显示全部楼层
原帖由 clmtw 于 2008-5-9 23:20 发表

这样思考的方向可能有问题. 原则上, 你永远不知道下一笔交易以亏损告终, 能赚取微粒, 或获取暴利, 因此原则上不应放弃每次交易机会 - 如果入场部位不是太uncomfortable的话.


不是思考方向的问题,而是要换个角度思考的问题。

这种讨论比较有意思,继续

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发表于 2008-5-10 09:30:34 |显示全部楼层
先说说“盘感”

两个朝夕相处的人,一个眼神一个转身,另一个人就知道他要做什么。这就是“盘感”。
好像很神秘,其实它来自统计。通俗地讲就是见的次数多了就知道了。

如果用心盯盘,会发现盘面的性格生动而活泼,就像可爱的孩子,虽然时而高兴时而生气,但都是有迹可寻。而用指标来描述,则冰冷生硬得多。

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