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陈剑灵：深圳拓瑞邦泽科技有限公司总经理，交易开拓者TradeBlazer实盘团队组长

职业交易员。1993年接触中国A股市场，1998年开始在国内A股市场使用系统交易的方法进行投资，2000年转入国内商品期货市场，2005年在商品期货使用无人值守的程序化交易系统，平均年收益200%。该程序化策略通过大量的组合，有效的降低了风险，资金增长稳定。

访谈精彩语录：
市场充满了随机性，所以长期稳定盈利难度非常大。

交易策略的操作和执行是程序化交易的一个优势。

这个市场90%的投资者不能盈利，这个现象能不能改变？其实是不能改变的。

我们不应该去考虑甚至都不能想，让100%的客户都盈利。

对个体来说，他可以脱颖而出，但他后面会有一个巨大的亏损团队，它根本的原因是这个市场的博弈环境。

在这个市场里盈利，你必须要有优势，程序化交易或许是一种优势。

程序化就是把自己的交易规则定量化，但并不是所有的规则都能完全定量化。

我相信，在投资上成功的人，都是系统化交易者，虽然他不一定使用程序化交易。

（趋势跟踪的精髓在跟踪）你一直在跟，跟上了你就赢了，中间的折返、震荡所造成的亏损，这些都是必然的。

我的方式是相对随机入场。

最终不使用程序化交易，在计算机时代的结果就是你拿着大刀长矛和别人飞机大炮对打。

目前国内程序化交易，大机构使用的还很少，主要存在于一些中小型的投资者，而且大部分使用的都是投机的模型。

交易的主要因素不是程序怎么怎么好，而是他对市场怎么理解，自己形成一种规则在走。

我们跟其它的软件不一样，我们的重点在交易。

我认为三五年之后，一些大的机构和基金，他们也会使用程序化交易。

程序化的交易量或许可以占到整个市场的1/4，甚至1/3以上，这是我期待能够达到的水平。

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期货中国1：首先感谢陈总在百忙之中能够接受期货中国网的专访，从05年开始，您使用程序化交易系统实现了平均每年200%以上的收益，请问，您使用的是一个程序化交易模型，还是多个模型的组合？是怎样的交易理念、投资策略和操作执行让您取得如此稳定的高收益？

陈剑灵：我首先说一下这个200%的"收益"，实际上它从一个账户来说还不止这个数字。因为在一定情况下，我会加仓，所以每年单笔资金收益大约在100%多，而如果用复利去计算的话总收益就不止200%。（当然随着资金规模的增加，复利会大幅减少）（对于中小资金，重要的是慢起步，享受几何级数的增长）

第二，关于使用的交易模型，我刚开始只使用了一两个交易模型，后来组合了很多，包括多周期的、多品种的、多个市场的，甚至有套利的模型。

交易理念这个问题，要看从哪个角度去讲，交易理念有大的理念，也有小的理念。我目前使用程序化交易所持的理念有两种：第一，从小的方面来讲，方法一定要尊重趋势，它可以是投机的，或套利的，它会按照正确的模型去做；第二，大的理念就是对市场的一个认识，你怎么来认识这个市场的这个格局？市场盈利的机制在哪里？你有什么优势在市场盈利？对这些问题的思考就形成了我对交易的一个理念。

我们进入期货市场，发现长期稳定盈利的投资者特别的少，为什么呢？因为市场存在一个随机性。但是我们的交易是在一个完全随机的市场中进行，就和赌博市场一样是不能盈利的。期货市场内在还蕴含着非随机性，我用随机的方法来做它，而最终会让我盈利。这是我对市场的第一个认识，市场充满了随机性，所以长期稳定盈利难度非常大。

另一个，就是这个市场的投资者结构，你所处的市场中，你在什么样的位置？也就是说你的优势在什么地方？你的不对称优势在哪？没有优势是谈不上盈利的，所以我运用我的工具，加上我的思考，来建立这方面的优势，我才能盈利。交易策略的操作和执行是程序化交易的一个优势，因为你对你的程序交易进行测试以后，至少会知道交易时的最坏情况，这就有助于你在逆境的时候保持交易的连续。从结果来评判，你就可能预知到会有这么坏的情况。

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期货中国2：您觉得90%以上的投资者无法实现盈利的根本原因是什么？

陈剑灵：其实我们先退一步讲，这个市场90%的投资者不能盈利，这个现象能不能改变？其实是不能改变的。
这就像是一个生态环境，你无法去改变它。它跟社会的整个布局也是一样的，是一个金字塔。作为一个个人投资者，他肯定会努力往上走，使自己成为少数人。我们不应该去考虑甚至都不能想，让100%的客户都盈利。
这个格局不能变，所以对个体来说，他可以脱颖而出，但他后面会有一个巨大的亏损团队，所以它根本的原因是这个市场的博弈环境。

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期货中国3：程序化交易能够给投资者带来的最大帮助是什么？

陈剑灵：在这个市场里盈利，你必须要有优势，程序化交易或许是一种优势，能让你从巨大的亏损团队中脱颖而出，成为少数的盈利者之一。程序化交易让你多一个机会，当然这个机会不是天上掉馅饼，需要你的努力，而且非常的困难。
你知道程序化的执行难度难什么程度？一次信号出来，能坚持执行的会超过90%；但能连续坚持10次的，可能都不超过50%；能连续坚持100次的，不超过10%；能一直执行下去的，可能都不会超过1%。就这一点来说，使用程序化交易的格局也是生态的。所以对整个市场大部分人都能够盈利的状态，我还是比较悲观的。

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期货中国4：是不是所有的交易方法都可以编成程序，成为自动下单的程序化交易模型？

陈剑灵：基本上都是可以的，但是实际上这是一个定性转成定量的过程，这个转化其实也是比较难的。这是一个计算上的差异，比如我们目测一个东西，你看似简单，但是转化成程序是非常难的，很难定量描述，这也是程序化交易存在的一个瓶颈。所以说我在做程序化的时候，有时也做类似的准程序化，按规则执行，按我的判断模式判断，因为有一部分很难转成真正的程序化。
程序化就是把自己的交易规则定量化，但并不是所有的规则都能完全定量化。我觉得比程序化更宽一层的，应该是系统化交易，实际上我相信，在投资上成功的人，都是系统化交易者，虽然他不一定使用程序化交易，但他会按照他的规则在做，这是一定的。

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期货中国5：有不少投资者一开始对程序化交易信心满满，但是使用一段时间后又放弃了自动化交易，回到了手动交易，您觉得主要原因是什么？

陈剑灵：原因是多方面的，第一他对程序化交易的理解不够，第二他的编程能力不够，第三他对盈亏的认识，就是投资理念上还是有欠缺。这三方面原因导致他出现短期亏损之后，认为程序化交易不能盈利。
那么，他为什么开始的时候会对程序化交易信心满满？主要就是面对测试报告非常有信心。其实测试报告所反映出来的东西不一定是真实的，他的编程也可能有问题的。另外，即使测试报告成绩再好，也会出现延续的亏损，让他不能接受。
所以对以上问题认识不够，导致他放弃了这个方法。

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期货中国6：系统化交易者，可以让赚钱的交易行为不断复制，但是市场波诡云谲，我们如何才能在高度随机的价格波动中寻找到非随机的部分，并每次都把它有效捕捉到变成盈利交易？

陈剑灵：我刚才讲了，我的交易其实并不是去捕捉那些非随机的部分，市场是随机波动的，要捕捉到它非常的困难，那么我是怎么做的？我们讲趋势跟踪，什么是跟踪？你跟踪一个人是怎么跟踪的？你不知道这个人上哪儿去，他有目的地，但是你不知道，所以我觉得跟踪不包含判断、预测以及捕捉到这些非随机部分的含义。你一直在跟，跟上了你就赢了，中间的折返、震荡所造成的亏损，这些都是必然的。
所以，我所做的东西，并不是为了寻找非随机的部分，当然我也在努力寻找非随机的部分，为什么这么说，怎么理解呢？我们假设说交易有几个部分组成：
第一，预测分析入场点，不一定非常准确，这只占交易成功部分的10%；
第二，出场点，这个很难，或许占成功部分的40%；
最后，就是资金管理，占50%。
其实，真正的交易，出场的变数很少，其实你把合理的出场管理和资金管理一定下来，你就没有什么可以改变的了。所以，剩余的10%（入场），我们还有余地，还需要去努力。当然，有些努力的寻找是徒劳无功的，但是我们要辩证的看待这个问题。如果你（出场和资金管理方面还不完善而）一味地去追求这些非随机部分，会造成你策略的不相匹配，因为你在追逐的是10%，而放弃了90%。我的进场方式是相对随机入场。

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期货中国7：您觉得应该如何评估一个程序化交易系统的有效性？如何对比不同程序化交易系统的优劣性？

陈剑灵：这个问题很关键，一个程序化交易系统，首先要关注它的交易次数，否则它就在执行度上可能有所降低。另外，你要看它的资金曲线，这个资金曲线是一个广义的概念，资金曲线的影响是很多的，包括每笔平均盈利、平均的单笔亏损、最大回撤次数、最大回撤幅度、胜率等都要综合考虑。

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期货中国8：近年来我国的期货私募基金和投资公司不断发展壮大，您觉得这一群体对程序化交易是否有需求？他们的需求和普通的个体投资者的需求是否会有所不同？

陈剑灵：我觉得这个需求非常大，我最近在南华的系统化交易论坛上做了交流，短线系统对稍大规模的资金也有适用性。因为以前的短线系统往往是以一个价位为进出场点，一个价位很多资金进出场就存在冲击程序的问题，如果短线系统单笔盈利率是比较低的，大笔资金进入的话，肯定是不行的。这里做2种改变，第一种在测试上面的改变，我不是按一个点进去，我只是按信号出来，取一个时间段的平均价做一个进出场测试。另外，进场的时候可以使用被动策略，比如说它是一段时间的平均价进去，那就很简单，就是按这个时间平均价格策略来执行。如果这样能做的话，就可以适用大的资金。像国外的对冲基金一样，做很多价差交易，寻找对冲风险的一些交易机会，可以容纳的资金量就更大。
不充分利用计算机的优势，在计算机时代的今天就相当于是你拿着大刀长矛和别人飞机大炮对打。在另外一方面而言，很多价差波动，人工是无法去监控的，只有计算机去监控，这也是大规模资金、私募基金的特别需要。

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期货中国9：请您向中国的期货投资者简单说一说国际成熟市场程序化交易的使用情况，以及目前我国期货行业程序化交易的现状？

陈剑灵：我从国外回来的人中了解到，他们使用的都是对冲一类的交易，在我们国内理解就是套利的交易，甚至使用一些期权模型来做。我没有实地考察过，具体也不是了解很多。
目前国内程序化交易，大机构使用的还很少，主要存在于一些中小型的投资者，而且大部分使用的都是投机的模型，类似于趋势跟踪等等。套利方面，仅仅是使用一些工具，还谈不上模型。